孙晓曦：设计最重要的是准确性
第九届全国书籍设计艺术展新锐设计师系列专访－孙晓曦
嘉宾简介
孙晓曦 ，平面设计师、书籍设计师，深圳平面设计师协会（SGDA）会员，中国出版协会装帧艺术工作委员会委员，原三联《新知》杂志美术总监。现为PAY2PLAY联合创始人及设计总监。
2016年，被《新京报》授予“年度致敬书籍设计师”称号。作品多次入选《亚太设计年鉴》，《中国设计年鉴》等。作品在北京、上海、纽约、东京、柏林、深圳、台北等地展出。2017年，受Japan Foundation邀请，代表中国参加Door to Asia设计驻留项目。
获奖情况：纽约ADC优异奖、The One Show优异奖、东京TDC提名奖、GDC17提名奖／GDC15评审奖、澳门设计双年展金奖／铜奖、红点传达设计大奖Best of the Best、中国出版政府奖装帧设计奖、中国最美的书、美国Communication Arts年度设计奖优异奖、亚洲最具影响力设计奖（DFA）铜奖 等。
站酷网：人生伴随着无数个第一次，第一次自我认可、第一次获奖、得到第一本值得珍藏的书，作为设计师，你最珍视的第一次是什么？
孙晓曦：应该是第一次到苏黎世被那里无处不在的设计所打动吧，从下飞机开始，整个机场伴随着清晰、准确和漂亮的视觉环境，大到导视系统，小到一张车票、一个路牌，设计无处不在，设计又处处不在。这让我更加深刻的体会到设计密切关联日常生活是多么美妙的一件事。
《How time flies》
站酷网：书籍设计不只图封面好看，而是整体概念的完整，一本好书不仅在于设计的新颖，更在于书的内容编排与整体关系贴切，十分清晰的让作者读懂其中的内容。你怎么看待书籍设计？
孙晓曦：书籍只是传达内容的载体之一。因此，从内容提取概念，再以一个适当的形式体现出来是核心，这就是整体装帧的意义所在。书籍设计是平面设计的一类，很多时候，如果陷入与编辑争论封面好不好看，如何修修补补等这些无意义的事情中，当冷静下来复盘这件事时，就会发现问题的症结就在把封面设计当成了美化。把一个封面做好看有无数方式，但设计不是这么做的，设计不是漫无目的的尝试，设计最重要的是准确性。
站酷网：如果将书看成一个舞台，那封面、书脊、封底、天、地、切口就可以被当做演员，在一场表演中，他们都各自担任着怎样的角色？如果你是导演，你会如何分配核心角色和辅助角色？
孙晓曦：如果设计师是导演，那核心就是剧本。书脊、天头地脚、切口，那都是配角，并不需要上来就考虑，如果概念找到了，各个角色自然会各就各位。所有的考虑都是为了设计概念服务，并不需要多余的装饰或美化。
《新知》礼盒
站酷网：《新知》杂志大多谈论的是永恒的话题，如语言学、神话、建筑、人工智能等，担任这样一本杂志的美术总监，在杂志风格方面你会如何考量？
孙晓曦：《新知》的出现其实是有一点生不逢时，当时纸媒已经下滑很厉害，基本没有人再会做一本新杂志，尤其它还不是一本受众广泛的生活方式类杂志。但是《新知》基于三联书店的背景，它的独特性也是显而易见的，那就是文章的质量和内容的深度。面对这样的情况，无论是主编苗炜，还是我，还是图片总监田克，反而希望在视觉呈现上与众不同，摆脱说教刻板的面孔，让好的文章以全新的面貌出现。我们一致将它的风格定位在理性与美，因此杂志的设计比较简洁，大量使用不同字重的无衬线字体，邀约风格鲜明的独立插画师和摄影师，并且通过真正创意性的封面设计和版面设计传递内容，虽然最终没有做下去，但仍积累了相当数量的读者群和很好的口碑。
《蔡明亮》
站酷网：在你看来，杂志设计与书籍设计有哪些异同？杂志通常与销量相关联，作为美术总监，你认为视觉设计对促进销量方面有着怎样的影响？
孙晓曦：较之普通的书籍，杂志的特点是持续性，很像一个有机体，它对于整体性要求要远远高于图书，杂志本身是移动的品牌，在技术上也需要更多地用到网格系统来提高效率。但是视觉设计，并不能决定杂志的销量，至少如果它不是一份艺术刊物或者设计刊物，那么设计能够影响的比重就更少。尤其是传统杂志或者深度阅读的用户群，很多人并不在意杂志的设计，他们关心的是文章写得好不好，能不能获得知识。但我觉得中国的读者市场在不断成熟，对于设计的需求肯定是会增长的，如果还有机会，我觉得是会有设计主导的非设计类杂志出现。
《薄薄的故乡》
站酷网：2015年，你凭借《薄薄的故乡》斩获年度“中国最美的书”称号，为我们解读一下封面设计吧。书籍设计中处处呈现着随手笔记的形式，你的用意是什么？
孙晓曦：之所以最终呈现出随手笔记的形式是因为想把它做成很个人化的出版物。封面和内文是共生关系，它不是一层皮，而是内文的延续。手写痕迹一方面是为了强调个人化印记，一方面是塑造了新的叙事线索。因为设置了这些形式，读者会看到一本生动和亲切的书，这也符合作者的本意。
《扯皮》
站酷网：2017年，你凭借《扯皮》这本书获得2017德国红点传达设计奖的Best of the Best大奖，这本10年访谈录给你怎样的感受？在你看来，它最大的与众不同之处是什么？
孙晓曦：这本书在内容方面触动我的地方有两点，一是体量，二个是文本本身的趣味性。我希望这本书有很强烈的形式，极端甚至带有挑衅的味道，同时又非常简单。它整个被言论所包围，在阅读结构上设计成问答分开，提升了可读性。获得红点BOB之后，《扯皮》还入选了东京TDC年鉴，获得了澳门设计双年展金奖等，说明做为低成本独立出版物，在面对非汉语读者时，它所传递的信息也是准确的。
《香港诗歌节诗歌与声音CD》
站酷网：除了书籍设计，你还做过不少唱片设计，如《Miyeon & Park Jechun: Queen & King+Dreams from the Ancestor》等，唱片设计是音乐、艺术与设计的跨界演绎，你会如何看待这种“跨界”设计？
孙晓曦： 我觉得也不算跨界，在我看来，无非是载体不同，书是物体，唱片也是物体，但是听唱片的人可能更加敏感，音乐与视觉从来都是硬币的两面，我认为他们的共同点就是：不可描述。虽然音乐与视觉都是基于逻辑得出的结果，但最终都是靠感官接收的。所以这两者在我看来是平等的，它们都存在很多的可能性。
《11:00pm》
站酷网：很多个人摄影集为避免抢夺摄影作品的风采在排版时会选择极简风格，你为李振华摄影集《11:00pm》做的书籍装帧设计却用色大胆、极具个性，你是如何构思的？
孙晓曦：摄影书的确有比较固定的“风格”，这有一部分原因是摄影师担心设计会干扰摄影作品，但是这并不是教条，我还是觉得设计一本书的角度有很多，通过形式表现内容的核心很重要。
李振华拍摄的题材比较有趣，他把镜头对准一群夜猫子青年，喝、玩、跳，逛夜店，人物的状态非常丰富，因此我就想如何在设计上体现这种状态，所以我把页面设计成不同的尺寸，利用简单的骑马钉装订，图片与图片之间形成了丰富的透叠关系，因为是独立出版，印量不多，每本页序不同，可以无序装订，这样同一本书就形成了不同的观看效果。
《星际唱片》
站酷网：你认为书籍设计也需要讲求秩序感吗？怎样的秩序感不会让人感觉乏味，并且充满趣味性？
孙晓曦：平面设计都是需要秩序感的，没有秩序就做不出来好的设计。当然，这里的秩序并不一定是指可见的，也包括不可见的，即便是一张激进的海报或者看上去无序的设计，包括David Carson前卫的排版方式，也同样是存在秩序的，在秩序的基础之上会有一些感性的东西加入，这样才不会让人感觉作品是乏味、无趣的。
《资本论》
站酷网：给我们讲讲你的个人作品《资本论》吧，你是如何构思这件作品的？创作初衷是什么？你想借助这件作品表达什么？
孙晓曦：《资本论》是一个实验作品，探讨的是材料与现实的关联，最开始注意到热敏纸这种材料是因为它可以被看作是全球化消费社会的一个很好的象征。尝试把《资本论》打印在上面，再将20世纪与经济、战争有关的图像覆盖在上面，这张可以拉的很长的纸卷会充满时间的感觉，这个作品就是借视觉和触觉相结合的形式来探讨经典文本与当下经济全球化之间的关系。
《风落之光》
站酷网：你会如何评判一本书的好坏？国内最具权威的全国书籍设计艺术展已启动征集，你认为最能打动评委的书会是什么样的？
孙晓曦：好和坏说得太重，我会用准确与不准确来评判一本书。其实，真正能做得特别差的书，倒也挺难得的。很多书做得很漂亮，却不知所云，那它也算不上好。评审是相对主观的，它与评委的个人喜好、思考方式有很大关系，我只能给点建议，我想如果你的作品传达精准，概念完整，表现力好，就有很大机会吸引评委吧。
《不存在的照片》
站酷网：你有收藏书的习惯吗？你认为什么样的书是有收藏价值的？
孙晓曦：我会收藏一些“乱七八糟”的旧书，有的是内容吸引我，有的是质感好，有的是设计好。我觉得每个人自己真正喜欢的书都是有收藏价值。
站酷网：作为经验丰富的书籍设计师，你想对还在奋发努力的设计师们说些什么？
孙晓曦：经验不仅仅是技术层面的，我甚至觉得在未来的某一天，技术层面的事也许AI都可以代劳。但对于书籍设计师而言，更重要的是面对每一个新的题目时，都能获得新的思考经验。找好方向，发奋努力并且坚持下去，这很重要。
第九届全国书籍设计艺术展正在火热征稿中，
截止日期为7月31日，
下载报名资料及更多 书籍设计展详情可点击专题查看。
专访记者：姜雨雯 视觉设计：海边的卡夫卡
